Včelařská konference

TO MOHOU TAK POUÝÍT CHOVATELÉ 3 VČELSTEV zákrok je potřeba provést u všech. zaráz 50 úlů rovná 50 rojáčků chladírna aby se neudusily a 50 úlů vydesinfikovat nebo připravit nové k osazení a nejméně 1000 nových rámků s mezistěnami. Měsíc práce by nestačil. Za tu dobu máš ze včelstev jen trosky vhodné k usmrcení.

Pepan

------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zdenek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Mor v?el?ho plodu - kdy je nutn? v?elstvo usmrtit?
> Datum: 01.6.2009 06:26:42
> ----------------------------------------
> Mor včelího plodu - kdy je nutné včelstvo usmrtit?
> V posledních letech je stále více používanou metodou v boji proti chorobě,
> která se nazývá mor včelího plodu, tvorba smetenců namísto usmrcení
> včelstev. Předchází se tak hospodářským škodám, které síření včelstev
> provází. Vytvořením smetence je včelstvo je odděleno od původních plástů s
> plodem. Jak známo dospělé včely chorobou netrpí, bacil napadá pouze plod.
> Plásty v nakaženém úle jsou následně zničeny ohněm. Spory, které se
> popřípadě nacházejí na povrchu nebo v čelistech včel ve vytvořeném
> smetenci, nepředstavuji významné riziko pro opětovné vypuknutí choroby,
> poněvadž koncentrace takových spor je hluboko pod hranicí nutnou pro
> vypuknutí choroby. Velmi vhodné je smetenec nechat nějakou dobu hladovět,
> aby včely krmičky strávily sporami nakažený med ve svých žaludcích, tím se
> zabrání opětovné reinfekci nového plodu.
> Pokud ovšem choroba napadla více včelstev na stanovišti, je vhodné zvážit
> usmrcení. To by se mělo provést vždy pokud je nemocí postižena více jak
> polovina včelstev na stanovišti.
> Tyto postupy se bohužel netýkají včelařů v Česku. Místní odborníci se
> považují za natolik světové (nebo je lépe je nazvat spíše světáckými ve
> stylu oblíbeného Švejka?), že jejich postupy jsou ty jediné správné a
> ověřené. Pálení všech včelstev a dokonce pálení včelích úlů a příslušenství
> (ve světě dnes nevídané postupy!!) tak bude nejspíše i v následujících
> letech pokračovat. Hájení základních veterinárních zájmů (citace jedné
> KVS!), český boj s včelím morem alias naivní hon za vymýcení třeba i jediné
> přeživší spóry (v reálu nedosažitelné cíle jedné státem dotované
> rozhodující instituce) se tak více než solidní strategii na úrovní
> vyspělého evropského státu podobají boji s cyranovskými větrnými mlýny, ale
> především je to zaostalý postup hodný jen primitivních končin. Schválně
> nepíši středověký, protože choroba se v našich krajině vyskytuje od
> nepaměti a pálení všeho možného je český vynález teprve poslední doby.
> Možná by stálo za to udělit oněm odborníkům značku czech made. Za ty
> obrovské škody, které tyto nehorázné postupy na českém včelařství
> napáchají.
>
>
>

Jde vidět, že moc rámků s mezistěnama nechystáš. Kolik toho zvládáš pro jedno včelstvo zatavit a vyměnit?

...........
(e-mailem) --- 1. 6. 2009
Re: Mor v?el?ho plodu - kdy je nutn? v?elstvo usmrtit? (35952)
TO MOHOU TAK POUÝÍT CHOVATELÉ 3 VČELSTEV zákrok je potřeba provést u všech. zaráz 50 úlů rovná 50 rojáčků chladírna aby se neudusily a 50 úlů vydesinfikovat nebo připravit nové k osazení a nejméně 1000 nových rámků s mezistěnami. Měsíc práce by nestačil. Za tu dobu máš ze včelstev jen trosky vhodné k usmrcení.

Pepan

já měl spíš na mysli tu desinfekci úlů v parafínu 20 min. na jeden nástavek plamenem tak 10 plus všechny ty manipulace
Ty mezistěny dva nástavky = 20 rámkú vyřezat + očistit+ desinfekce savem+ drátkování+ vložení mezistěn = odhadem tak hodina
Při všech těch manipulacích s těh včelstev v dané sezóně zůstanou jen oddělky pro další sezónu.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: G.Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Mor v?el?ho plodu - kdy je nutn? v?elstvo usmrtit?
> Datum: 01.6.2009 08:00:05
> ----------------------------------------
> Jde vidět, že moc rámků s mezistěnama nechystáš. Kolik toho zvládáš pro
> jedno včelstvo zatavit a vyměnit?
>
> ..........
> (e-mailem) --- 1. 6. 2009
> Re: Mor v?el?ho plodu - kdy je nutn? v?elstvo usmrtit? (35952)
> TO MOHOU TAK POUÝÍT CHOVATELÉ 3 VČELSTEV zákrok je potřeba provést u všech.
> zaráz 50 úlů rovná 50 rojáčků chladírna aby se neudusily a 50 úlů
> vydesinfikovat nebo připravit nové k osazení a nejméně 1000 nových rámků s
> mezistěnami. Měsíc práce by nestačil. Za tu dobu máš ze včelstev jen trosky
> vhodné k usmrcení.
>
> Pepan
>
>
>

Normální je, pokud se držitelovi včely - stanoviště kvůli prokázanému moru spálí, protože je žeh pro včely vysvobození a z držitele se stane jen příznivec.


Za nenormální považuji to, žeby se mělo včelstvo nepálet po prokázané klinice. Je hrozné, jestli dodnes trvá proces prokazování moru déle, než 48 hodin.

Za diskutabilní považuji jestli pálit jen kus dva, nebo celé stanoviště.

Pokud je patrno, že chovatel včelstev není jen držitel ale plně se věnuje chovu, měl by mít na stanovištích od 10 - 15 včelstev možnost výběru a to tu, že po spálení klinicky pozitivních včelstev dostane, pokud je schopen ji využít, lhůtu k obnově a hygienické obnově díla a úlů. Samozřejmě s veškerými opatřeními a zákazy, které vyžaduje SVS. SVS-ka by měla vydat protokol o dočasných opatření na stanovišti a udělat nad úředním stolem na mapě špendlíkem místo s dozorem. Kdykoli by měl mít veterinář možnost návštěvy a možnost kontroly prováděných prací. Měl by mít i pro vlastní kontrolu možnost značkovacím a pro včely neškodným spejem (běžná reflexní acetonová barva) nechat povinně označit stranu horní loučky. Výhodu při tomto vidím v orientaci jak pro včelaře tak pro SVS a to hlavně u nástavkových úlů, kde se dá toto provést lehce i štětcem a tak mít kontrolu u probíhajících mimořádných hygienických zásazích. Zadováky a jiné nepřístupné úly jsou v nevýhodě.

Neexistuje, aby se rámky jen ošetřily savem. Musí být vyvařeny minimálně na dvakrát a to kvůli těžbě a kvůli louhování do hloubky. Těsně po louhování následuje vysokotlaká myčka. Takto se mi daří zatí s úspěchem obnovovat ročně 1/3 díla i s rámky a úly. Starší sololitové verze mého úlu - Adamcového Břeclavanu ruším kvůli prošlé životnosti a nemožnosti běžné dezinfekce a nahrazuji novým tenkostěným.

_gp_

...............
(e-mailem) --- 1. 6. 2009
Re: Mor v?el?ho plodu - kdy je nutn? v?elstvo usmrtit? (35952) (35954) (35956)
já měl spíš na mysli tu desinfekci úlů v parafínu 20 min. na jeden nástavek plamenem tak 10 plus všechny ty manipulace
Ty mezistěny dva nástavky = 20 rámkú vyřezat + očistit+ desinfekce savem+ drátkování+ vložení mezistěn = odhadem tak hodina
Při všech těch manipulacích s těh včelstev v dané sezóně zůstanou jen oddělky pro další sezónu.

pepan

Měsíc práce by nestačil. Za tu dobu máš ze včelstev jen trosky vhodné k usmrcení.Pepan

Pepan, čo aká veľká včelnica, MVP ju nepostihne hromadne, vždy začína jedným -dvomi včelstvami, tak včelár zvládne aj presypanie postihnutého včelstva do prázdnej rojnice s otvorom pre smyk za veľmi krátky čas. Potom to včelár zvládne bez problémov a šírenie sa na včelnici zastaví.

O tejto chorobe sa toľko hovorí a prednáša aj v ZO, že nie je ju problém rozoznať už jej začiatku a to je signál aby včelár konal. tak to robia aj na Novom Zélande. Potom je rozumné využiť poznatky z Nemecka, ale s tým, že rozumnejšie je dielo spáliť, úľ stačí ošetriť otvoreným ohňom. PLásty so zásobami vyvariť, vosk dať spracovať do výrobni na spracovanie vosku, kde v autoklávoch ich dokážu zbaviť nebezpečných spór a zásoby (nevytáčať) v tekutom zriedenom stave dať do hocijakého zákvasu a ydestilovať. Ani raz sa mor v takomto včelstve neobnovil.

Najväčším nebezpečenstvom šírenia sa tejto choroby sú včelári, ktorí jej výskyt dlho ututlávajú až do čias, kým je včelnica bez včiel.

Tento zásah (preloženie včiel na Ms) snáď zvládne každý včelár, ak to bude chcieť urobiť a zbytočne nešpekulovať.
Viem, že nebudeš súhlasiť z mojím názorom, ale ....., zbytok vety ti môžem poslať na tvoj e-mail ako mi ho poskytneš.

Měsíc práce by nestačil. Za tu dobu máš ze včelstev jen trosky vhodné k usmrcení.Pepan
-----
Asi ne. Vždyť jsou včelaři, co smorem včelařili po mnoho let a nic nepoznali.

Tady se snad nebavíme o včelstvech co jsou v nich rozsáhlé oblasti napadeného plodu. Ty se vyplatí spálit.

Karel

V první řadě se musí vyřešit rozpor, kdy některé veteriny se drží doslova
předpisů a nařizují likvidaci včelstev i tehdy, když se najde mor plodu
jenom v nějakém malém množství v měli a kdy jsou včelstva jinak v pořádku.
Letos na jaře na to doplatili včelaři tuším kolem Prostějova. Snad upravit
předpis tak, aby byla utracena jenom ta stanoviště, kde mor propuknul akutně
nebo kde propuknul akutně ve více včelstvech než je stanovené procento. A
všechny ostatní včelstva by byla se třepána na mezistěny, úly vyčištěny a
staré rámky zlikvidovány. Teprve potom je vhodné mudrovat nad vlastním
provedením toho setřepání.
Nárazových prací bych se tolik nebál, včelaři s více včelstvy musí už
normálně používat metody s mnohem menší spotřebou času než malovčelaři. Jak
je potřeba, najdou se vždy nějaké nové metody, jak to udělat.
Napadá mně obyčejná lepší tlaková myčka, ta, co umí stříkat i vařící
tlakovou vodu. Z nástavků lze tak v krátké době sundat zevnitř všechen vosk
a propolis až na čisté dřevo a zvenku potom ještě nečistoty a odpadávající
barvu. Ze starých rámků lze tak sundat veškerý vosk a propolis rovnou do
čistoty vhodné na zatavování mezistěn. Klidně by se to dalo udělat i v
přírodě někde u potoka. Motorgenerátor, tlaková myčka, vykope se díra v
zemi, vystele igelitem a rámky a nastavky se do díry očistí. Na jeden
nastavek na očištění tlakovou vodou by bylo tak 0,5 - 1 minuta, na 1 rámek
na očištění od voští tak půl minuta, další půlminuta až minuta na revizi
drátku v rámku a jeho napnutí před zatavením mezistěny a další půlminuta na
zatavení mezistěny. Za jeden den práce by se tak mohlo stihnout odhadem ke
stovce včelstev, ze stanoviště by zbyla hromada levných zasíťovaných
sololitových rojáčků se včelami, ty by se daly někde do stínu a chladu do
lesa a třeba ještě shora zakryly nějakou černou tkaninou, potom hromada
tlakovou vodou očištěných nástavků, hromada tlakovou vodou očištěných rámků
a v díře v zemi na vodě plovoucí vosk a nečistoty z rámků. Upravily a
očistily by se případně ještě podstavce na stanovišti, přes noc zatavily
mezistěny do rámků a druhý den by se včelstva z jednotlivých rojáčků
sesypala rovnou zpátky do vyčištěných úlů s mezistěnami..... Z lesa by se
dovezlo jenom voští z rámků , co by zůstalo plavat na vodě....

R. Polášek

TO MOHOU TAK POUÝÍT CHOVATELÉ 3 VČELSTEV zákrok je potřeba provést u všech. zaráz 50 úlů rovná 50 rojáčků chladírna aby se neudusily a 50 úlů vydesinfikovat nebo připravit nové k osazení a nejméně 1000 nových rámků s mezistěnami. Měsíc práce by nestačil. Za tu dobu máš ze včelstev jen trosky vhodné k usmrcení.

Pepan
--------
Kde je řečeno, že to musím dělat najednou?
Předpokládám, že se metodika týká včelstev bez kliniky na stanovišti kde byla zjištěna klinika.
Přemetené včely můžu dávat na jiné stanoviště o kus dál.

Je v ČR nejméně jedna farma co tvrdí, že tzv. norské zimování dělá. Takže to není do 10 včelstev.

Jinak likvidace - t.j. usmrcení 50 včelstev a následné stěhování a pálení je daleko větší riziko rozšíření spor do okolí než postupné přemetání a likvidace starého materiálu.

Když po pálení obnovíš 50 včelstev tak ty rámky a mezistěny potřebuješ taky. Druhá věc jem, že tady si to bastlíme sami a tudíž nikdo není zaveden na dodávky hotových vydrátkovaných rámků atd. Natož aby to měl na skladě.

Karel